Como ya deben saber todos, hoy murió Augusto Pinochet, dictador y ex Comandante en Jefe del Ejército. A mi me hubiese gustado que lo juzgaran por sus crímenes antes de morir, pero simplemente no sucedió. Pero este post es por otra razón. Mi amigo Gastón “Cenzi” Gabarró, compuso inmediatamente un himno para celebrar “la muerte de un tirano”. Esto es si que es Just In Time: Celebración by Cenzi. Wena LG!
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llamo bastrado a allenede no solo porque penso distinto, sino porque dejo la cagá en el pais, hizo que 2/3 de la poblacion se dieran cuanta que el golpe era necesario… La palabra bastardo le queda chica a ese desgraciado.
Así es.. murió y como el mismo dijo, esperemos que con lamuerte de la perra, se acabe la leva.
Un poco de Humor al respecto? Vean la recopilación de tiras cómicas que llevo hasta el momento en el blog.
abrazos Leo.
Carlos Verdugo
ehhhh leito creo que la cancion esta de mas……siempre hay que tener comp’asion por la muerte de alguin por bueno o mala que haya sido en la vida, hay que tener respeto ….me refiero a ambos lados de la division social de chile…personalmente creo que es importante respetar la muerte de un querido, tu bien lo sabes…..
Parece cierto eso de que muchos chilenos sufren de algún trastorno psíquico, de verdad, a más de alguno aquí no le vendría mal una visita al psiquiatra.
Absolutamente nada justifica las violaciones a los DDHH!, como alguien puede decir que 3000 muertes le parecen poco?
Para mi el tema llegó a su término, Pinochet murió y se acabó. Ojalá que la justicia llegue pronto para todos aquellos que han sufrido por tanto tiempo.
Bueno el tema! Rápido el músico!
Me da risa ver la tipica excusa en los comentarios: “celebrar la muerte de una persona…bla…bla” jaja! Pasó lo que tenía que pasar, se murió un anciano de casi 100 años y mi mi respectivo pésame para sus familiares.
Siempre se va a celebrar la partida de un dictador!
Sea este de izquierda, derecha, delante, por atras jaja! Fue un dictador y quedó con la “chapa de dictador”, lamentable es, como tu dices, que no fue juzgado ni por sus crimenes ni por sus robos…y así se fue…y ya es parte del pasado…ahora pongo de nuevo el temazo…pero esta vez pa´ Bailarrrlo!!!
Saludos!
Creo que mantener el respeto no le hace mal a nadie.
Encuentro una desubicación andar celebrando la muerte de alguien y más encima el promocionar el odio que la gente tiene (CENZI y LEO).
Saludos
ME GUSTO LA CANCION,FELICITACIONES!!!!!…….
AL FIN EL DICTADOR MURIO,,,LAMENTABLEMENTE NO FUE CONDENADO,,,,AHORA SUS VICTIMAS LO CONDENARAN… ENVIANDOLO DIRECTO AL INFIERNO….PA Q SE PUDRA Y NO DESCANSE JAMAS…..
SALUDOS,,Y A CELEBRAR COMPATRIOTAS Q CHILE ESTA DE FIESTA….!!!
Hola!
estoy absolutamente sorprendida la cantidad de fachos que hay.
nada más..y nada menos.
quien esta libre de pecado que lanze la primera piedra. …
quien se acuerda ?
Leo querido y otros:
Qué triste percatarse que Chile sigue tan desunido. De verdad pensaba que cuando Pinochet muriera iba a ser el verdadero fin de la transición. Pero me doy cuenta que no es así. La lucha continúa para muchos y recien empieza para otros. Creo que lo único positivo de la muerte de este personaje es que el ser que era diabólico y perverso para muchos, dejó de existir. Y para todos aquellos que sentían o sienten una rabia inmesa contra él, de cierta manera el enemigo desapareció. No creo que sea sano odiar. Sé que existe el odio, todos lo hemos sentido alguna vez, pero no sé si será prudente odiar fantasmas.
Leo, todos aquellos que te dicen que , “Leo, te me caíste”, están siendo poco sinceros, y poco racionales. Tú simplemente estás dando a conocer, una vez más, el trabajo artístico de un amigo. Que el tema choque a ciertas personas, es cosa de ellos, cada uno sabe como trabajar sus instintos, pero absurdo total que de tu texto se pueda desprender que estás bufando con una mente.
Una de las nietas de Pinochet es una mujer muy querida para mí, y para varios otros que escriben acá, y estoy seguro que si viera esto, no se haría el menor problema, incluso lo encontraría curioso. Entonces por favor, no seamos más papistas que el Papa. Este espacio es simplemente para que cada uno dé su opinión de los distintos temas.
Ahora bien, como somos un país marcado por el odio, por el resentimiento y gigantescas diferencias sociales, es ultra comprensible que se armen debates así, pero otra muy distinta es juzgar a las personas por sus pensamientos o ideologías.
Cada uno de nosotros nació donde nació por el azar de la vida y nada más que eso. Nadie merece lo que tiene. Quizás yo no odio Pinochet porque no mató a nadie de mi familia ni le causó daño a nadie que yo conozca – al contrario-, pero seguro que si hubiese nacido en un lugar con víctimas cercanas, obvio que odiaría al perverso dictador.
Ojalá cada uno pueda comprender la visión del otro sin tener que usar la violencia. Ojalá cada uno pudiera expresar lo que siente a un interlocutor adverso, de la manera más argumentada, pacífica y en buena onda posible.
Ojalá la muerte de este señor ayude a traer paz a este país. Y a internet también.
e Yo fuí a grabar al Hospital Militar y luego a la Plaza Italia el domingo y puedo decir con propiedad lo siguiente: Vi un montón de neonazis allá, levantando el brazo y todo, el grupo completo estaba cada vez más caliente por pegarle a cualquiera (le partieron la cabeza a un tipo anónimo; casi me pegan dos veces, sin contar las botellas de agua) y tenían grupos de choque: ví varios tipos musculosos y de pelo corto, esperando en grupos de tres, tranquilos y mirando: cuando grabé al tipo de la cabeza rota, una mujer me trataba de tapar la toma con una bandera ensangrentada y llamó a uno de los tipos al ver que yo no me iba ni me asustaba (mientras otros pinochetistas gritaban “infiltrado”). El grupo de partidarios cantaba con rabia”los mataron por hueones”, “viva la dictadura”, etc; se detenían para llorar y luego volvían a gritar (yo lo vi y lo grabé en video).
Despues tomé la micro y fuí a grabar a Plaza Italia y me recibieron con un trago de champaña: ví familias (papás, mamás, niños pequeños y guaguas), gente que no se conocía y se abrazaba, gente bailando y cantando feliz, viejos de la edad de mi viejo emocionados, etc. Ambiente de carnaval.
En vista y considerando, ¿alegrarse o lamentar la muerte porque es un ser humano el fallecido?
Yo me quedo con la gente feliz
P.D. Los pinochetistas tienen razón en algo, tendremos pinochetismo por muchas décadas, van a fortalecerse ante cada crisis económica. Yo creo que estamos en la situación en que estaba Alemania en la postguerra y hasta hoy: negación, intentos de equiparar las cosas (“los judíos eran unos sinverguenzas, no se olviden de eso” y cosas por el estilo) y defensa furiosa
hasta donde se Pinochet rchazaba viseralmente a los nazis y mas aun a los que se hacen llamar nazis en estos paises latinos .. quienes si hubieran estado en alemania en esa epoca ya estarian en algun campito de concentracion pero en concepto de museo …
De todas maneras claro que pinoche salvo de otro regimen pero ahora tambien se puede decir que estamos en el regimen de la pelea eterna..
quien quiere paz ?
Cenzi quieres Paz o pelea ?
fuenzalida quieres paz o pelea?
Quien quiere paz?
Concuerdo absolutamente con Raimundo.
Me había abstenido de comentar porque pude decirle en persona a mi hermano Leo que no apoyaba este post, las razones me las guardo. ¿Por qué? porque me doy cuenta que tanto acá como en otros lados la gente no escucha (lee) al otro. Me parece bien que se abran espacios de debates y que la gente sea libre de dar su opinión. Pero tratemos por una vez de dejar de lado la rabia y hablemos con fundamentos. Tratemos por una vez de dejar de mirar para atrás y buscar en el presente lo que tanto criticamos que ha faltado en el pasado: Paz, Respeto, Tolerancia, Unidad.
Aquí no existen los buenos ni los malos. Tal como a cada uno le tocó nacer en un lugar distinto, a cada uno le tocó vivir la historia de un lado distinto.
Gracias Leo por abrir estos espacios y aguantar las críticas de otros como también aceptar las mías, sé bien que eres de los que “lo que no te mata te fortalece”.
Sabes que siempre te apoyo!
Un abrazo
Roberto,
¿No eran los mismos que celebraban en Plaza Italia los que terminaron incendiando barricadas en la Alameda, borrachos, saqueando locales y agrediendo a los carabineros?
Todo depende desde donde lo mires.
Corrigeme si me equivoco.
Saludos
Hola escribo por que despues de ver todos los post que te han dejado estoy sorprendida con tanto comentario mala onda, que paso con la libertad de expresión, que le pasa a la gente!! yo tampoco estoy feliz con que se haya muerto pinochet pese a que no este de acuerdo con su dicatadura y con todos los atropellos a los derechos humanos que el cometió, pero encuentro que esa gente que crítica a los que celebran la muerte de pinochet , que se pudran hay gente que celebra, otra que llora y en fin es cosa de cada uno como viva la muerte de este personaje pero dejen que cada uno se exprese como quiera!!!!, yo probablemete no iria a celebrar la muerte de él, ni la de nadie pero quizás si me hubieran matado a alguien de mi familia si lo haría y estaria en todo mi derecho, lo mismo que si gracias a pinochet yo hubiera nacido quiza hubiera ido a llorar su muerte, lo importante es que estamos en un país libre y que cada uno tiene el derecho expresarse como le de la gana y sin violencia por que de eso ya tuvmios y fue suficiente.
Luz:
Los que quemaron de todo frente a la moneda no eran los mismos, los tengo grabados en video también. Los vándalos eran todos jóvenes, de entre 15 a 25 años, con algunas excepciones, y estaban sobrios. La gente de plaza italia eran todos familias con niños pequeños y minas con gorros de cumpleaños y tipos con banderas.
De hecho los vándalos eran los mismos que quemaron todo pa lo de los estudiantes, otra gente.
Roberto:
Disculpame, dejame decirte con todo respeto que tu estás viendo sólo lo que quieres ver. Por un lado hablas de los de plaza italia, pura gente feliz. A la vez dices que todos quienes respetan la muerte de pinochet son una tropa de noenazis? por favor, es demasiado absurdo. Ten un poco de respeto por la gente que no piensa igual que tu. Yo puedo estar a favor de ciertos aspectos de la dictadura, pero no por eso creo que todos los que no lo estan son unos sucios comunistas. Esta claro que este mundo esta lleno de extremistas, y van a seguir habiendo comunistas y nazis, pero no hay por que ver las cosas tan en blanco y negro.
Saludos.
que light tu comentario robertoo es como decir , mira en esa fiesta habian puros globos de colores fuertes y verde limon, pero en la de fiesta de el lado solo habia serpentina pero no globos..l… asi que me quedo con la fiesta que tenia globos por que es mas bonita…y asi yo creo que soy feliz……
PAz pazpaz
quien quiere paz?
cenzi quieres paz?
fuenzalida quieres paz?
robberto quieres paz?
quien quiere paaaaaaaaaaaaazzzzzzzzz ??
?
saluodos
estoy en desacuerdo con Raymundo de que se nace por azar…
creo que uno nace y muere segun los propios actos echos conciente o inconcientemente en algun momento de nuestra misteriosa existencia…
Alguien se acuerdo de lo que hacia el dia 13 de octubre del 2002 a las 3:45… ? por decir algo.. Por lo tanto alguien se acuerda de su vida anterior ?
cosechas lo que siembras dicen los que saben.. por otro lado, lo unico permanente en este mundo es el constante cambio… y por otro lado este mundo se sostiene unicamente por el equilibrio de los opuestos….
yo opto por la paz. ..
Domenico:
No digo que todos los pinochetistas que estaban el domingo frente al hospital militar eran neonazis, lo que digo es que habian varios neonazis entre los pinochetistas, incluso mujeres de aspecto normal (cantando con el brazo derecho en alto). Yo lo ví y lo grabé en video, para protegerme precisamente de los errores que pueda causar mi percepción subjetiva de las cosas: pongo el video y me acuerdo. Sobre la gente de plaza italia, es así como les cuento, varios dándose tragos de champaña, familias con niños, unos tipos con una bandera chilena gigante, señoras, adolescentes, todo tranquilo. Hubiera llevado a mi señora embarazada si tuviese una silla de playa portátil para que ella descanse. Fue asì como lo recuerdo y como lo veo en el video que grabé: de hecho, el pinochetista más simpático que entrevisté era un hombre de unos sesenta-setenta años, flaco y de bigote, con pinta de jardinero, que me dijo que despues de la muerte de su general no se metería nunca más en política. Sobre los comunistas, creo en lo personal que tienen una disciplina partidista que es absurda y tienden a ver las cosas rigidamente, pero son buenos pa comer asado y vino tinto y son de lo más simpáticos en ese tipo de ocasiones. (Denme un par de dias para subir el video a youtube, ahora estoy apretado por la pega)
Concuerdo con “chica” y con Roberto.Quería decirte otra cosilla además de esas bien claras, Domenico.La libertad de decir y sentir son parte del ser humano,son uno de sus mayores lujos.LA vida no es otra cosa que la acumulación de experiencias, de experiencias propias y vividas.No se puede negar que la genet estaba feliz, asi como que habían entre los “llorosos” mucha rabia.No había visto caras de ira y odio ante la muerte,normalmente la genet llora,grita su pena y hasta se desmaya, pero no odia tanto,con sus gestos completamente nazis y sus expresiones de ojalá alguien viniera a asesinar a los comunistas…Por otro lado: Los comunistas no son sucios,se bañan y sufren igual que los pinochetistas, quizás algunos sean más morenitos,pero eso es raza no mugre.
Gracias al dueño de este blog, por permitir que las personas compartan sus ideas, aun con los que no prefieren sugerir silencio.Ya Chile no es un pais de murmuros y palabras tragadas.
Roberto, Ikloree:
Y si habian neonazis entre los pinochetistas que??? eso significa que toda la gente que si reconoce las cosas buenas del gobierno miltar son neonazis?
Primero: yo estoy conciente de que pinochet hizo las cosas mal y que durante su gobierno se cometieron atrocidades, pero tambien soy capaz de ver lo bueno que se hizo; salvo a este pais de la miseria.
Segundo, si dije sucios comunistas no lo hice haciendo alusión a su color de piel, ni su nivel de higiene, sino mas bien para exagerar mi ejemplo, por ahi estan tratando de hacer parecer a toda la gente que piensa como yo en nazis, eso es bastante ofensivo y generaliza malamente a gran porcentaje de la poblacion.
La historia de esta pais esta negativamente marcada por los extremos, paremos de juzgar de manera absurda y empecemos a ver las cosas con un mayor matiz.
Es heavi todo el revuelo de este acontecimiento ¿”mundial”? tanto dio para hablar que creo que falta un poco de silencio… que nos permita aclararnos y pensar mejor..para asi poder evitar tan grandes diferencias de pensamientos que solo contruye guerra, divición y violencia, cosas malas que no vale la pena ni mencionar, creo que fue una exageración todo lo que ocurrio, y en mi caso particular creo que no se merece mas comentarios:P
ah! …yo tambien opto por la paz….
sldos
Pero tras la fiesta ciudadana en la tarde en el centro, con las banderas de la DC y del PPD y del PS y del P”C” y la nauseabunda banderita chilena, hermanadas en las celebraciones pacíficas, los incontrolados se tomaron las calles de Santiago, y los proletarios asaltaron tiendas, levantaron imponentes barricadas y lucharon directamente contra la represión, y la lucha se extendió en el centro y en los barrios periféricos hasta altas horas de la madrugada (en la capital y en otras ciudades del país), con autos incendiados y la alegría de los saqueos y el vandalismo. Una vez más una explosión del proletariado sorprendió a todos los que hablan de tribunales, de reconciliación, de juicio y castigo dentro de los márgenes del derecho burgués. Sorprendió a todos los periodistas imbéciles que hablan de “adversarios”, “detractores” y “opositores” a Pinochet, cuando de lo que se trata en las revueltas es de tomar un poco de la vida que este sistema nos arrebata cada día. Sorprendió a todos los que se llenan la boca con el final de la vieja lucha de clases o anuncian desde hace años la muerte del proletariado.
Y a los que esperan una violencia ordenada y dirigida por tropitas leninistas que sigan esperando sentados, porque la revuelta es caótica, reproducible y contagiosa. Y se estrella contra todo lo que nos convierte en esclavos.
La cago, demasiados fachos. NADA DE LO QUE HAYA HECHO SE COMPARA CON LOS ASESINATOS, ESO NO TIENE PRECIO.
ahora creo que cada uno de los que hemos escrito tiene razon en lo que piensa en que siente y en lo que dice.. e ahi el principio del conflicto. querer que el otro piense como yo pienso sea como yo sea.. y si no la guerra…
que sucede si se hace entrega de nuestras ideas ? entrega de nuestros pensamientos , de nuestras creencias …..pero ;solidamente, estableciendo nuestro ser en una profunda conviccion de paz y compasion hacia cualquier ser vivo ? desde el joven que cree encontrar su libertad destrozando la ciudad hasta el ultra derechista que destroza la ciudad pero creando centros comerciales y haciendo trabajar a la gente feriados y domingos sagrados… desde que punto miramos las cosas…?
entonces volviendo , mi tema, a estas alturas en que llevamos siglos de confrontacion y pelea en la Tierra.. hay alguno de nosotros dispuesto a soltar hasta la vida por las paz y el amor hacia la libertad del otro auqnue este equivocado..
Gandi lo vivio haci y resolvio la independicia de India …
saludos
Estoy 100×100 de acuerdo con Ale (no sé si decir “la” Ale o “el Ale) y con christian. Algo está muy mal cuando leo a domenico decir “Y si habian neonazis entre los pinochetistas que???”. Voy a ser papá en un par de semanas y espero hacer todo lo que este en mis manos para que mi guagua sienta el orgullo que yo siento por mi país republicano y democrático, darle de regalo un lugar decente para vivir. Yo no odio a nadie, pero me acuerdo de todo, me acuerdo de saber, en esos años aún funcionaba, sobre la existencia del cuartel “La venda sexy” antes de saber de qué se trataba el sexo y ver en persona a Carmen Gloria Quintana y tantas cosas más, y yo era un enano que levantaba apenas un metro del suelo. Entonces me dió verguenza ser chileno, sobre todo porque el difunto se adueñó del patriotismo convirtiéndose en sinónimos (esto está en la política de Aristóteles, el que pa asegurar un dominio maletero hay se sustituir el código moral local por el propio), hasta que me fuí a sacar mi título afuera y me dí cuenta de que ser chileno es muy distinto a ser pinochetista, que tenemos un carácter especial, un humor especial y una sensibilidad única, y eso es lo que me gusta. Yo lo entiendo así, ser cuidadanos de un país es como ser vecinos de cité, entonces es fundamental que nos prestemos azucar cuando a alguien le haga falta, celebremos el año nuevo juntos y por sobretodo jamás tengamos a un criminal en la vecindad sin llamarlo por su nombre, al menos. Un nazi es demasiado
Que pena me dais algunos, pidiendo respeto por el luto a un asesino. Enhorabuena Leo por expresar tus ideas, tu frase lo resume todo, no se puede justificar una masacre por obtener estabilidad y/o crecimiento económico. Quienes estén de acuerdo con eso es que no tenéis ni el puto derecho de pedir respeto por el luto de nadie. Así de simple.
Aún siguen creyendo laboratorios de guerra productos de aquella CIA de hace tantos años, sigan creyendo…
Bien flaite el “músico”. Su canción tiene varias faltas de ortografía.
Amigos, yo naci en 8 de Agosto de 1973, es decir un mes antes del golpe de estado, les cuento que mi abuelo solo por ser partidario de allende, estuvo mas de 3 meses detenido en el estadio ancional donde lo torturaron y casi lo matan, por suerte al ser mi abuelo profesor de educacion media, el habia sido profesor de varios milicos que estaban acargo de custodiarlo. Apenas lo soltaron le dijeron que se fuera de chile o si no lo ivan a capturar de nuevo y de esa no saldria vivo, me cuesta creer que chile vivio eso. Y solo por tener una ideaologia politica…. Bueno para no ser muy latoso, le cuento que mi abuelo se fue a venezuela, un bello pais que nos acogio despues a todos, Papa, Mama, Tio…….. por razones obvias. Yo por suerte creci en un pais en democracia como venezuela, y no siento ningun resentimiento contra la gente de derecha ni mucho menos por los pinochetistas, quizas si hubiera crecido aqui no pensaria lo mismo, pero en fin. Ahora hace 4 años que regrese a chile ya mas grande y con familia propia y me he quedado atónito, con la division que hay en este pais. es una lastima, pero creo que las heridas tardan en sanary espero que con la muerte del exdictador Pinochet, se empiezen a cerrar esas heridas y chile sea un pais mas unido. Yo entiendo a los que celebran, pienso que una muerte no es motivo de celebracion y menos de un viejo de 91 año que con cuea se acordaba de su nombre. Tampoco pienso que defenderlo a capa y espada se otra opcion, creo que el le hizo mucho daño a este pais, y al morirse dejo muchas cosas inconclusas, creo personalmente la muerte lo salvo de que lo siguieran juzgando por la cantidades de crimenes que cometio de uno u otra forma. ESOP..
¡Me censuraron (borraron) mi comentario!
Estoy indignado
uuuh….que suuuuusto. tanta rabia, resentimiento e ira en los pinochetistas rayando el fascismo. A mi me asustan. Son capaces de volver a matar. Con esto la teoría de la reconciliación se va al tacho de la basura. No te puedes reconciliar cuando la gente está de acuerdo con la matanza. La diferencia entre ellos y nosotros (porque de eso se trata, de un “ellos” y un “nosotros”) es que ellos están dispuesto a matarte, torturarte, exiliarte, vejarte, etc etc etc por que las cosas no cambien y mantengan sus históricos provilegios. en cambio nosotros no estamos dispuesto a eso. Así de simple. Por eso mataron tanta gente, porque quería repartir la torta y que chile fuera un pais mas justo. Bueno, de mas esta decir que su estandarte y lider pinochet, era un fiel representante de que la justicia le producia urticaria. Lo bueno de todo esto es que ahora que no esta pinochet no le van apoder hechar la culpa de todo y van a empezar a pasearse por tribunales tanto mílico y civil (ahora millonario) que apoyaron a esta dictadura y sulegado de sangre, dolor y división. Jajaja. quiero ver la cara de preocupación de estos “soldados civiles”..y ustedes, niños pinochetistas, preguntense porque sus papis tienen tanta plata y tan buen vivir. Y preguntenle como lo hacía en esos años, a quien le besaba los pies. No vaya a ser que entre sus familias hayan unos pequeños pinochet, unos mini genocidas intra familiares. PReguntenselo. Capaz que no todo en vuestras familias sean solo historias lindas y “patriotas”.
-No se si esto tenga algo que ver con el tema pero Pinochet y Allende eran masones y se suponia que eran entre comillas,,,,,,hermanos por decirlo de alguna forma mistica!!,,,,el general prats recomendo a Allende que aceptara a Pinochet.
- Los 2 eran en cierta forma titeres de paises extranjeros que estaban en antagonismo,,,,,,,por ideologias,,,,,,,,,estas ideologias pertenecen a otros iniciados de ordenes secretas mundiales que en su tiempo crearon estos movimientos,,,,,,,,,,como ya dije ideologias en antagonismo. ¿¿ para que??,,,CAOS,,,,CAOS ES LA RESPUESTA!!!!
-Con el caos en el mundo las potencias pueden salir como salvadores o heroes (hijos de perra) que ayudan a paises,,,,,,,,,pero es solo un truco para colonizar su mente con sus ideologias!!! y asi todos se tornan hacia ideologias que estan en antagonismo,,,,,,,,,,,la WWE,,WWF de la politica por hacer alguna comparacion!!!(los hacen luchar entre ellos, les proveen de basura y los parten al final)
Puede ser que alguien le resulte superficial la parte esoterica de las politicas internas de un pais!!! Pero son reales,,nadie de los actuales politicos del mundo esta libre de tener un contacto con planes mucho mas grandes que una nacion!!!
-Esop!!! fuimos y somos una colonia base de ideologias para el gran plan mundial de control!!! aunque no lo crean!!! se sigue manipulando,,, a los paises a que se adieran a las politicas o quedan fuera de lo que se llama ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,PROGRESO!!?? JA!!! una locura de pro_imperio!! eso diria yo!!!
-Pinocho y Allende los jugadores de ajedres del plan,,,claro ellos creian que son autonomos,,,,,que arrogancia,,,,fueron esclavos de los amos del mundo.
Y el daño ya esta hecho,,,ya estan aqui,,,ahora solo existen seguidores de tendencias foraneas y de cultura basura!!!
No hay identidad!!!
Es solo mi humilde opinion!!!
Roberto:
En 2 ocasiones ya he tratado de decirte q el hecho de que haya imbeciles neonazis en este pais no significa que la gente que si esta de acuerdo con ALGUNAS cosas del gobierno militar son neonazis. Asi como por un lado existen estos extremistas nazis, por el otro tambien siguen existiendo idiotas que año tras año destruyen la ciudad, incluyendo puestos de trabajo de gente honrada y humilde, con su vandalismo y anarquia que no le hacen bien a nadie. Y no porque estes en contra de pinocho creo que tu seas una de esas personas. Lo que estoy tratando de aclarar es que todos lo extremos y las visiones generalizadas y sesgadas nos perjudican.
Ale:
trata de ver las cosasde una manera mas abierta, no es bueno que andes generalizando a cada individuo sin conocerlo, encasillando a cada uno que no piensa como tu como una especie de demonio. No te das cuenta que dentro de todo existen matices, yo no estoy de acuerdo contigo, sin embargo no encuentro que sea el tipo de persona que describes en tu comentario.
Si estoy de acuerdo con seb, es a lo que quiero apuntar con este comentario, quizas de una forma mucho mas inexperta y no tan bonito como lo expone el. Que alguien escribiera eso era lo que le faltaba a esta discusión. Respetemonos más el uno al otro y de esta forma tendremos una sociedad mas pacifica y menos dividida, ya que como dicen por ahi muy sabiamente; “creo que cada uno de los que hemos escrito tiene razon en lo que piensa en que siente y en lo que dice.. e ahi el principio del conflicto”
al fin! concuerdo contigo leo. por eso lo seguiremos persiguiendo aqui y en el mas alla .
hasta que se haga justicia !
matto; tu eres un hombre justo ?
paz
justicia? no se qué tan apropiada sea esa palabra, la “justicia” que deja libres a los reincidentes, que demora los juicios para no tener resultados y tantas cosas mas…
Nunca existio esa wea del Plan Z…… No hay que agradecer ni esta tecnologia ni esta economia, mientras mas te alejas de plaza italia estamos cada vez mas mal y nunca vimos los frutos de la macroeconomia brillante que mantienen hasta el dia de hoy estos socialistas/capitalistas (raro no?)… grandes exportaciones, los numeros crecen y crecen pero los sueldos son los mismos y los precios suben.
Y no vengan con el cuento de la reconciliacion, hay que vivir en carne propia las torturas o el desaparecimiento antes de decir desde la comoda posicion de la ignorancia que es super simple olvidar que te metieron la cabeza en caca, o que te pusieron electricidad en los genitales o te metieron un raton en la vagina o que te violaron…. murio el pez grande pero aun hay otros que se pueden juzgar y si peinsan que eso es por “puro webear” significa que no saben lo que es la dignidad. A la misma mamá de la Bachelet le paso que en su edificio (lo dice un vecino de ella) se encontro con su violador en el ascensor, el le dijo que le parecía cara conocida y ella le respondió “usted me violo”…. Mis queridos lectores…. ¿Como perdonar eso? Y no me metan la cosa religiosa por que eso es una opcion que no todos decidimos tomar y es de libre eleccion.
Por otro lado me sorprende escuchar personas que hablan del estado totaitario de Allende, primero que nada gano por mayoria y fue validado por las camaras democraticamente, ademas se nego siempre, incluso con el concejo de Fidel, a ejercer un socialismo por la via de la fuerza, nunca se mato a nadie, el supuesto plan Z era mas falso que las armas de destruccion masiva de irak, todo es una excusa para justificar el problema de fondo: que los grandes empresarios, que la macroeconomia se venia abajo pero que por casi primera vez en este pais se podia tener educacion, salud, comida y las necesidades basicas cubiertas, a la vez se nacionalizo entre otras cosas el cobre, una empresa con la que el estado actual se financia en gran medida, ¿que hariamos si el cobre fuera totalmente privado?……..
¿Que nos lego la gran economia de Pinochet? Tarjetas de credito llenas de comisiones chantas, seguros que uno nisiquiera sabe que toma con ellas, pensiones indignas para los mas necesitados, isapres que cada año te bajan a un plan de cobertura menor por el mismo precio, algunas universidades privadas chantas totales sin acreditacion de ningun tipo y lejisimo de tenerlas, vendedores de titulos. Como crecen las empresas digo yo!!!!!
ya supongamos que es asi como tu dices tal cual ..
y ahora que hacemos? nos matamos y que el mas poderoso gane y haga gobernar su ideologia ?’
Por favor dime que podemos hacer….
hola a todos:
coincido plenamente con el comentario de simon, yo ya soy una vieja cuarentona, y no me cuentan cuentos, en mi familia se vivio la tortura, desapariciones y exilio..
ustedes jovenes no saben lo que es vivir en una sociedad donde el miedo y la inseguridad no te dejaba vivir tranquilo, donde no podias ir a una reunion con amigos porq tenias el famoso toque de queda,y no sabias si regresabas vivo a tu casa…..
vivi una juventud totalmente reprimida…y aterrorizada…solo les puedo decir q no podre jamas olvidar esa etapa q vivimos en nuestro pais…odiar al dictador es lo menos q podemos sentir…
saludos
y feliz año 2007!
eugen
podriamos partir por reconocer que todo lo escrito por simon es real, y tambien aceptar que somos diferentes y pensamos muy diferente y eso no nos convierte en buenos o malos, pero en este pais al que disiente o tiene una opinion contraria se le estigmatiza, incluso algunos te dicen que les desilusionaste solo por pensar diferente, una vez que se reconozcan todas las atrocidades cometidas en el regimen militar, y la gente de derecha (no toda) respete a los que no piensan igual a ellos, solo en ese instante se ganaran el respeto, el respeto no se impone por la fuerza se gana, recuerdo cuando a pinochet se le pregunto que opinaba que en una tumba del patio 29 encontraran 2 cuerpos en una fosa, el con total desparpajo respondio que le parecia una tremenda economia…….
saludos a todos
cada cual vera lo que quiera ver, yo vi a una pareja que se amo toda la vida, no deja de conmoverme que un hombre y una mujer si puedan amar por mas de 60 años, imagínense, una sola pareja de por vida, ¿cuantos pueden darse ese lujo? cuantos desearían morir y pronunciar tiernamente el nombre de ella, y ella escuchar de la única persona que amo su nombre por ultima ves, saber que fuiste la ultima persona en la cual el pensó? Me gustaría llegar al final de mis días y poder decir que ame de la misma forma…
Simon , despues de tu largo post cual es el aporte al Chile de hoy ?
Si todo se basa en lo que paso hace 30 años y si hay o no justicia, estamos sonados.
Chile es un pais dividido siempre en 2, asi que aprendamos a vivir asi y punto.
Saludos
Leo:
No celebro la muerte de nadie.
Te dejo un articulo que leí en la segunda
Saludos
_________________
Sería fácil caer en lugares comunes e intentar hacer apologías desde uno u otro bando.
Sería inútil tomar partido, añorando todo tiempo pasado o haciendo leña del árbol caído.
Sería impropio y de mal gusto celebrar cuando una familia sufre, o callar de impotencia cuando otras atravesaron también por el dolor hace ya treinta años.
Sería falto de tino enaltecer en demasía a un ser como nosotros, polvo del polvo, tierra de la tierra, frágil como TODOS: humano, defectible, lleno de luces y de sombras.
Sería poco feliz llenarnos la boca de encendidos discursos, y tratar de explicar, como jóvenes apasionados que fuimos (o que somos) apenas una parte de lo sucedido: Intentar atrapar lo inasible, o explicar paradójicamente lo inexplicable: el silencio.
Vislumbrar apenas aquello que no vemos, aquello que no vivimos en carne propia, o aquello que interpretamos desde nuestro prisma desajustado: esa eterna pieza de puzzle que siempre habrá de faltar.
Mientras las pantallas del mundo entero se disputan la noticia, mientras los diarios del planeta cambian a la carrera sus portadas e imaginan cuantos ejemplares más podrán vender, mientras Chile vuelve a estar por un par de días en boca de todos un hombre yace en silencio, en un profundo silencio.
Es un silencio ininteligible, un silencio lleno de eternidad.
Mientras eso sucede, algún oportunista tratará de vestirse de nuevo el traje de líder fiel que llevaba in ilo tempore. Su oponente, a su vez, tratará de reverdecer sus escarapelas de guerrillero, azuzando a las huestes de plaza Italia con una desabrida botella de champán en la mano y una arenga anacrónica en los labios.
Unos y otros se llenarán la boca de pomposas palabras. Pero sabemos que los ríos más profundos son siempre los más silenciosos.
Mientras ellos gritan, mientras la verborrea se impone y los insultos se suceden, mientras se exacerba la tensión y las ya casi olvidadas diferencias vuelven a polarizarnos un hombre descansa en silencio, en un profundo silencio.
Un silencio que se transforma en el espacio donde las cosas pueden ser reinterpretadas. Un silencio que es desafío y llamada al mismo tiempo.
Una invitación sutil y velada a la espera, al recogimiento, a la apertura, a lo eterno.
Ciertamente esa quietud deja atrás y supera la banalización de lo perenne, la farandulización en vivo del dolor, y nos invita a postergar la discusión valórica, política e ideológica, para un momento mejor: el momento apropiado, cuando estemos ya todos sentados a la mesa, cuando los ánimos se calmen y el tibio pan amasado de mano en mano sean el signo de la comunión recobrada entre hermanos.
Un hombre yace en medio de todos en silencio, en un profundo silencio.
Los pobres, los niños, los ancianos conocen muy bien ese lenguaje.
Entonces callemos.
Dejemos que ese silencio nos hable.
Dejemos que el silencio nos cuente a cada uno su propia historia: una historia que no termina en esta tierra una historia que es un disparo a la eternidad.
(*)Psicólogo PUC, Pdte. Fundación por un Hombre Nuevo
que intensidad oh dios!
a unos “les da pena”, “se les cayo Leo”
otros estan “contentos porque se murio el perro”
La sociologia maneja basicamente 2 terminos:
1: Las personas se dividen en: Los buenos y los malos.
2: Aun no sabemos quien es quien.
viva la muerte de ese huaso ordinario y mal parido de pinochet
que se valla al imfierno igual que esa basura de pinochetistas hijos de la gran puta vendidos.
viva la muerte de ese huaso ordinario de pinochet que se valla al imfierno junto con esa bola de pinochetistas vendidos hijos de puta igual que ese dictador de mierda
rercentidos de mierda,mal agradecido si no fuera por pinochet chile no seria lo que hoy es ,dejo un pais con buena economia ,el es el arquitecto del nuevo chile aunque les pese,si del perro de allende hubiese dependido seriamos una nueva cuba ,subdesarrollada todos los que piensan como tu tienen mierda en la cabeza por eso estan como estan, borrachos y drogadictos,no,no ,se suicidono no,no,no lo condenaron ,sabian todos que era intocable y que los pinochetista que somos millones dariamos hasta la vida por el si hubiese sido necesario.ha ni escuche tu caga de cancion solo me di la molestia de escribirte para que sepas que …
“MIENTRAS CHILE EXISTA HABRA PINOCHETISTA”
María Eugenia. lo tuyo es locura no pinochetismo… sabelo loca curada.
Grande Don Augusto !! Gracias, gracias, gracias. Sean consecuentes. El sector “víctima” (izquierda, concertación, etc, etc) son muy cara de raja, unas mierdas como seres humanos, cómo pueden ser así, no lo entiendo. Si se pudiese medir el nivel de cagadas ganan por lejos (es obvio que todos nos mandamos cagadas, es esencia humana, pero ellos son los campeones desde los 60-70s). El Pronunciamiento fue totalmente necesario, dejémonos de huevadas. Lo del Plan Z (o concepto similar) no fue por propaganda, fue un hecho históricamente comprobado de que iba a ocurrir, el ejército paralelo que se formaba por Prats, también luego de la parada militar en el 73 venía la matanza, ahí no hubiesen sido los menos de 2.000 (porque cada año agrandan la cifra) de muertes absolutamente necesaria, si estábamos en guerra!!
Lo que pasa es lo sgte.: Maricones hipócritas, los derechos humanos son solo para “ustedes”? Además Augusto Pinochet les tapó la masacre, hambruna, etc. que ahí si que hubiesen muerto muchísimos más, sea por hambre, ejecutar contrarios (no se olviden de Cuba, China, Unión Soviética, Corea del Norte, Venezuela ahora, etc, etc… dictaduras de izquierda), y los otros son los eternamente maricones de los Dc, querían el golpe para puro quedarse en el poder (apoyaron, pero después condenaron cobardemente e interesadamente porque no hizo todo como ellos querían). El gobierno de Augusto Pinochet fue uno (la palabra correcta no es dictadura, en fin..) típico de Derecha, si, toda la razón, ya que se ordenó la cosa, se logró un espectacular progreso, etc.. y así y todo se entregó el poder. Lo de las supuestos casos de corrupción son una mariconada para tapar cagasos propios de la izquierda, inventos exageraciones, total el juicio público es express y duro, no olvidar lo que fue para la risa lo de las toneladas de oro, ni siquiera les resultó el efecto esperado de distraer la atención ya no recuerdo de qué fue porque ya son tantos los casos de corrupción descarados que se pierde la cuenta (y se hacen llamar preocupados por los pobres, si les roban más encima). Para la memoria: Cuántos de los dictadores típicos de izquierda dejan la cagada, siembran odio desde el día 1, quiebran económicamente a todos los países que conocemos han sido de ese tipo, hay hambre, filas, ahí si que los derechos humanos son atropellados y violados escandalosamente, no se matan a menos de 2.000 personas, sino que hay pasamos a más de 50.000, pasando por millones de millones y llegando incluso a 30 millones !! como fue Stalin (Chile entero asesinado dos veces.. insólito, no?), y más encima ni siquiera entregan el poder, hay que sacarlos en cajón o a patadas.
Por lo tanto la campaña publicitaria que partió desde el 73 hasta el día de hoy de parte de la izquierda nacional que después pasó a mundial, se podría decir que cumple, les ha resultado, pero como todos sabemos nada es para siempre, así que prepárense para retirarse de la moneda y del poder que tan mal han usado, se les acabó la oportunidad, perjudicando a todos sus compatriotas (incluidos a los que supuestamente defienden, más bien engañan para que les den sus votos.. gente weona). Otra cosa, obsoleto y añejo (y ya comprobado) es el concepto de que los ricos corresponde a la derecha, por favor informarse más, en la actualidad hay más ricos de izquierda (que de derecha), bueno ahora más todavía por los participantes de gobierno o del estado que salieron buenos para robárselo todo, antes le hacían asco al que tenía la plata, ahora a ellos les encanta la plata, hacen lo que sea por la plata. Averigüen económicamente como les trata la vida a muchos miembros del congreso, participantes de partidos políticos, gobierno, estado, etc.. del sector concertación y se sorprenderán. Se visten apobrados, pero el bille dice todo lo contrario, como la Gladys, Huilcamán..jajajaja.
Así como tanto asco le hacen a las dictaduras, sean justos con los que dicen y opinen y condenen a las otras y actuales dictaduras que existen po’.
Los empresario (o los ricos como se les dice amargadamente) son muy necesarios para el país, que ganen mucho, si se distribuye mal el cuento da lo mismo, por lo menos dejar que existan y así creen puestos de trabajo. Incentivar la inversión, rebajar la carga tributaria en general, así “no se estará comiendo al toro reproductor, cuando hay que comerse a la vaca”.
Gracias. saludos.
Viva Chile !!