Pacos Culiaos!

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Una foto que saque con mi celular saliendo de una reunion. Todos esos pacos, no deberian estar salvando vidas?

Se que este mensaje me puede traer problemas, que los abusivos Pacos (Carabineros para algunos, Policias para otros) lo lean y me vengan a buscar por difamar su “Institución”. Bueno, su Institución violó mi Institución hoy, por lo que me toca a mi desahogarme.

Esta mañana, como de costumbre, me puse mi iPod shuffle, tome mi bicicleta y me fui a dar una cicletada intensa de 45 minutos. Siempre es el mismo recorrido, Los Leones hasta Pocuro, luego Pocuro hasta Tobalaba, Tobalaba hasta El Bosque, para luego llegar hasta Los Leones nuevamente y sentarme todo el resto del dia a computear. Siempre ando por la vereda (“acera”) ya que es imposible andar calmadamente por la calle con furiosos conductores tratando de atropellarte.

Si no fuese porque al subirme a la bicicleta y darme cuenta del neumatico desinflado (y tener que partir a una estación de servicio a inflarlo), mi recorrido hubiese sido el de costumbre, y quizás esto no hubiese sucedido.


Hoy, en vez de partir por Los Leones, lo hice todo al revés y baje por Pocuro (que maravilla de ciclovía! asi deberia ser todo el mundo!), para luego regresar por Los Leones. Cuando vengo regresando, estoy más cansado por lo que ando “sin manos”, es decir, me pongo las manos en la cabeza, pedaleo a todo pulmón y doblo balanceandome.

Con una sonrisa en mi cara, Makiza en mi iPod gritando “Vamos Chile no se rinde por la Chupalla!”, las manos en mi cabeza y el viento enfriando el sudor, nada podia ser mejor. Hasta que aparecieron los Pacos. Habian al menos unos 6 Pacos flanqueando la entrada de lo que parecia ser la Embajaba de Cuba (al menos tenia la bandera cubana), 3 por lado. Siempre paso por ahi y nunca están, por lo que debe haber sido una ocasión especial.

Venia relativamente rápido, y el primer “set” de 3 Pacos estaban apoyados a un lado de la vereda, por lo que pude pasar al lado de ellos sin problemas. Pero el segundo “set” de Pacos, estaban repartidos por la vereda, dos a un lado y un tercer guatón (y enfatizo GUATÓN) al otro lado. Ya que eran 2 o 1, me puse a mirar fijamente al guatón pidiendole con la vista y una sonrisa que me dejara pasar (al fin y al cabo, me estaba viendo venir y no se estaba moviendo).

Ya que ninguno se movia, calcule una maniobra evasiva de “zig-zag” y trate de hacer un slalom a través de ellos. Traté, pq uno de los tres Pacos, canoso de ojos azules y guantes blancos con dedos al aire, a su vez hizo una maniobra interceptiva tomando mi brazo y botandome de la bicicleta para detenerme.

Paco Canoso (Levantando la Pera): “Usted esta cometiendo una infracción”.

Leo: “¿QUÉ? Estoy andando en bicicleta! Usted está abusando de su poder, cree que por ser Carabinero me puede botar de mi bicicleta?”.

Paco Canoso: “Usted esta circulando sin tomar el volante, sobre la acera que es para las personas. Casi atropella a mi compañero.”

Leo: “Su compañero me vio venir hace más de 50 metros y no se movió, yo lo evadi y no atropelle a nadie, USTED ME BOTÓ DE MI BICICLETA! Quiere que ande con los autos? No hay ciclovía aqui por lo que voy a andar por la vereda!”

Paco GUATÓN: “Usted no puede circular por la acera, debe circular por la calle.”

Leo: “Se nota que usted nunca ha andado por la calle en bicicleta! Es un suicidio.”

Paco GUATÓN: “Qué sabe usted de lo que yo hago?”

Paco Canoso: “No le tienes respeto a las personas, eres un maleducado, es ilegal circular en bicicleta por la vereda.”

Leo: “Yo no voy a circular por la calle y ya que no hay ciclovía lo haré por la vereda.”

A esta altura, otros 6 Pacos que estaban al otro lado de Los Leones empiezan a cruzar la calle mirándonos — yo venia de andar intensamente 40 minutos en bicicleta, estaba sudado y visiblemente alterado y me faltaba el aire por lo que tenia que gritar. La discusión ya llevaba varios minutos repitiendose desde “no puedes andar en la vereda” siendo contestado con “no voy a circular con los autos”, una y otra vez.

Leo: “Vienen más Pacos, asi que quien sabe lo que me harán. Me voy a ir.”

Paco GUATÓN: “Qué dijo?”

Leo: “Perdon, Vienen más Carabineros, mejor me voy.”

Paco Canoso: “Usted no se va a ninguna parte.” (Afirmandome del brazo)

Leo: “Usted no me dice que hacer! Me detuvo abusivamente y me voy cuando quiero. Cuando me asaltaron afuera de mi casa, me robaron mi computador, celular, cámara digital, TODA MI MOCHILA, 6 personas, ¿Dónde estaban los Carabineros? ¿¡DÓNDE!? ¡NINGUNO! Cuando uno los necesita no estan en ninguna parte. Pero cuando uno anda en bicicleta por la vereda, no se demoran en detenerte.”

Paco Canoso: “Usted se queda aquí.” (Afirmandome nuevamente del brazo)

Leo: “Vaya a decirle a su Alcalde (de Providencia) que haga una ciclovía y ahi dejaré de circular por la vereda. Hasta que eso no suceda, yo seguiré circulando por aqui.” (A esta altura ya estaba dispuesto a ser detenido, y servir de martir para los “Furiosos Ciclistas“)

Paco Canoso: “Vaya a decirselo usted mismo.”

Leo: “A mi no me oye, no pueden seguir abusando asi. Me voy a ir.”

Y me fui. La verdad, es que me fui lleno de rabia. Esa conversación no habia terminado. Casi me devuelvo. Ellos estaban completamente equivocados. Leyes idiotas como esas no pueden existir. Pacos idiotas como ellos que abusan de un ciclista por puro que estan aburridos. 12 pacos, DOCE! Dónde estaba UNO de ellos cuando me robaron la bicicleta en Providencia hace 2 meses? Dónde estaban cuando entraron a robar a mi casa? Dónde estaban cuando me asaltaron en la calle y robaron mi mochila y 10 años de proyectos recientemente respaldados en DVD? ¡PACOS CULIAOS!

40 thoughts on “Pacos Culiaos!”

  1. Como ciclista Santiaguino:

    Expreso mi total acuerdo contigo, no solamente respecto a los “pacos” (aunque estoy completamente de acuerdo con lo que hiciste ya que ellos estaban completamente equivocados) sino respecto a la “ley”. Como pueden exigir andar por la calle cuando a mi ya me han estado apunto de atropellar mas de 10 veces tratando de adelantarme… uno solo se puede resignar a usar la vereda (“acera”).

    REFLEXION: ¿Quién muere mas?:
    A: Peatones atropellados por Ciclistas
    B: Ciclistas atropellados por Autos, Camiones, etc.

    PACOS: Para la otra, piensen logicamente antes de actuar.
    ALCALDES: Si realmente les molestan ciclistas en la “acera”, ¿por que no?, una ciclovia no le hace mal a nadie.

    PD: Esto no va dirigido a los verdaderos carabineros que se preocupan de hacer su trabajo como corresponde.

  2. Toda la razón. Hay Carabineros que sirven, pero lamentablemente existen Pacos como con los que tuve que lidiar hoy, que le dan un mal nombre a toda su Institución, abusando de su autoridad.

  3. La verdad es que no me gustó el título de este post, pero cuando lo leí, te encuentro todas la razón. Es lamentable como un paco aburrido y/o con ordenes de sacar plata es como hablar con una muralla. Además, dudo mucho que exista una LEY que impida andar por la vereda/acera en bicileta. Y, como dices, si no hay ciclovia, la calle NO ES UNA OPCIÓN. Se ve que todos hemos pedaleado por Santiago. Un consejo, y sólo un consejo: pelear con los pacos no sirve. De alguna forma ellos desarrollan un switch que les permite cambiar la química de su cerebro a voluntad para, simplemente, dejar de razonar. Lo peor es que a veces hay unos Pacos muy buena onda, entonces uno no entiende por que hay algunos que gozan siendo tan pesados. Ah… http://www.furiosos.cl/

  4. Horrible experiencia, comparto lo del suicidio en al andar en cleta (yo ando en mountain bike y en cross) por las calles de santiago. bueno y lo de los pacos.. ni hablar.. aunque hay unos que se salvan he aqui un ejemplo (luz de esperanza?):
    estaba yo con mi amigo pancho por el sector de rotonda atenas bien entonados y todo bien fiestero, cuando decidimos ir a dejar a una amiga de fco a su casa, la dejamos nos habremos corrido como 1 cuadra..(tomas moro) y nos quedamos raja de dormidos con el auto abierto tipo 4am en una calle por ahi. hasta que unas luces rojas y blancas por lo menos a mi me despertaron.. eran los amigos carabineros que en este caso resultaron ser lo que yo llamaria un carabinero que piensa y y evalua la mejor opcion, no la que le dice el librito del reglamento, .. bueno el asunto es que nosotros medios borrachos durmiendo con el auto abierto en pleno tomas moro tipo 4am .. pense minimo a fco lo llevan a la comisaria (andaba manejando el) y con el asunto de su test de alcohol. pero no pues.. en vez de malas palabras (estaba preparado para ellas) resulto que el carabinero pesco el auto de fco con nostros arriba y nos llevo hasta la ESSO de rotonda atenas, mientras eramos escoltados por la patrulla con su sagaz compañero de turno. ja, no la creiamos con fco. onda nos dejaron ahi piola. y nos dijeron .. vayan a tomarse un cafesito y cuidense.
    😀
    bueno.. no se por que conte la historia.. ahh por los pacos mala onda del leo. bueno hay miles de ese tipo.. (pa que decir en coquimbo), pero en vez de seguir pelando a los “malos” pacos, preferi contar una historia veridica de “buenos” pacos.

    saludos. y chao con esos pacos, yo andaba por ahi siempre en cleta y jamas van a volver a estar ahi en la embajada de cuba .. pasa pelada esa embajada.. todo el año.. debe haber sido algo especial.. chucha. me alarge blablabla.
    suerte., saludos a toda la gente que postea por aqui. ojala se encuentren con carabineros como los que me tocaron a mi.

  5. Que barbaridad!

    Como te van a botar de tu bicicleta?!

    No conozco Chile, asi que no me imagino como es el trafico alla, por lo menos aca en Costa Rica un ciclista anda tranquili por la calle, pero segun cuentas, me imagino que es algo similar a Estados Unidos, donde simplemente es un atentado andar por la calle.

    Muy mal hecho por parte del Paco.

  6. Si Michel, encuentro necesarias esas historias. Yo tambien he tenido encuentros con “pacos buena onda”, pero son lo menos, lamentablemente. Una vez a mi hermana, cuando tenia 19 años, andaba en un auto con 4 amigos mios (pobrecita). Los pararon los pacos y adentro del auto habia una botella de pisco y ella era la unica mayor de edad (exceptuando el conductor). Les dijeron que era prohibido portar alcohol en un auto y que si querian seguir, ELLA TENIA QUE TOMARSE LA BOTELLA AL SECO. Bueno, mi hermana es de caracter fuerte, asi que les dijo donde se la podian meter.

  7. Mhh… es cuento de la M.J… era en el auto de Roro? si es así, I WAS THERE!!! Y fue bastante divertido y absdurdo todo.

  8. OHHHH ., , la cago , como se aprovechan de los vacios legalesestos pacos , a mi me han pasado cosas similares andando en skate , como que me han dicho que esta prohibido andar en skate en la vereda y en la calle , entonces por donde chucha quieren que ande ?? es esa sensacion culiada como de que te ponen en unas situaciones ilogicas que no tienen solucion. sera que les enzeñan a pensar asi ?

  9. No se si te he contado esto, pero siempre y enfatizo el siempre, que veo un paco, pienso en un paco, genero una imagen mental de un paco, mi cerebro genera siempre esa frase ¡PACO CULIAO!. Es una lastima que habiendo pacos buenos, la mayoría sean unos PACOS CULIAOS. No podría haber estado más de acuerdo con el título, eh si, podría haber sido PACOS RECULIAOS

  10. Otra cosa, puede ser que se hubieren confundido, tu les hablabas de vereda y ellos de acera. Mmmm PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS PACOS CULIAOS Yah me desahogue por hoy

  11. Ese es otro tema. Porque usan un lenguaje tan confuso? Es cierto, es tecnicamente preciso, pero cuando me hablaban de “platabanda” me confundian entero y se hacia dificil discutirles.
    (F: SI! Era en el auto del Roro y tu estabas ahi!)

  12. pa mi esos weones son una tropa de pandilleros vestidos de verde un palo en una mano y pistola en la otra, asi es muy facil tener siempre la razón, me imagino los chanchos de mierda que te botaron de la cleta. Yo digo, cuando nací nunca dije que quería que unos weones me “protejieran”, ma encima “casualmente” son todos bien ahueonaos, y tan ordenaitos que son y despues los pillay a todos corriendose mano nel sauna.

  13. Los mencionados pacos a veces caen en un ridiculo nivel de expresion supraformal, con una desesperada aspiracion por hablar con la misma formalidad y altura de una institucion, y no como una persona. Han ido a una comisaria a dejar constancia? noten en ese momento el fenomeno de la redaccion de los hechos. Pienso que les pasan algunas materias, para entender lo poco y confuso de leyes que manejan y eso les termina provocando una fisura en su capacidad de articular un dialogo suelto y preciso, llevandolos a expresarse con incomodidad, mediante un relato que pretende un nivel de construccion intelectual que claramente no les corresponde y que, al menos en mi experiencia, me da verguenza ajena.

  14. una aclaración: No digan chanchos de mierda, pacos culiaos o cualquier
    otro epíteto dirigido así, abiertamente a nadie en particular. Que
    hay pacos culiaos y chanchos de mierda, los hay, pero no son todos. Pónganse
    en el lugar de ellos (los otros, como los de la Esso), vean lo mal que les pagan,
    las horribles condiciones en que trabajan y a eso súmale lo miserable que
    se sienten con el trato que les damos.
    Ohhh, créanme que en muchas ocasiones he gritado paco culiao…incluso,
    re-culiao. Por ejemplo, cuando me robaron las ruedas y estaba en la comisaria
    de miguel claro esperando, en el auto de mi polola, junto a la grua que llevaba
    mi auto sin zapatitos, apareció uno de estos re-culiaos que quería
    sacarme un parte por estar mal estacionado. Cuando le pregunté dónde
    estaba el cuando me robaron por tercera vez en 30 dias en la misma esquina se
    enfureció y sacó su libretita pa empadronar el auto…claro, porque
    me negué a pasarle mis documentos. Creo que estuvo a punto de pegarme,
    y yo habria hecho lo mismo (total, había pasado toda la noche despierto
    consiguiendo grua, pero esa es otra historia)…. mmm, me desvié.
    El punto es que esos 6, ejem, 12 pacos pueden ser unos imbéciles, pero
    no todos lo son. Ahora, lo que es imperdonable, es que mas encima haya sido un
    guatón de mierda (ya establecimos que esos si eran pacos culiaos, cierto?)
    Porque si (aunque no lo hagan) su trabajo es defender el orden público,
    con esa ponchera no podrán jamás, abro comillas desde el mismo sitio
    de los·"%$&:
    "Carabineros de Chile, en cumplimiento de la misión encomendada en
    la Constitución brinda seguridad a la comunidad en todo el territorio nacional
    mediante acciones prioritariamente preventivas, apoyadas por
    un permanente acercamiento a la comunidad".
    Viste Leo, preventivas…te salvaron la VIDA!!!!

  15. Abuso o malinterpretación del poder?

    Hoy un amigo tuve un problemón con una de las Institucioes de Orden Público más…

  16. A mi no me parece nada rara la actitud desproporcionada del paco, piensen… son cuasi robots, los forman para eso… Pillar un paco que conozca la palabra criterio es bastante dificil, recuerden su verticalidad del mando y toda esa basura….Me hizo recordar una anecdota que le sucedio a charlyG. una vez que estaba encerrado en su camarin despues de un concierto, y la policia lo va a buscar para detenerlo (Ya saben como es el estilo de vida de charly), y le dicen: Abra la puerta soy policia, a lo que charflG con su lucidez exquicita les contesta:
    “¿Y que culpa tengo yo que no hayas estudiado?

  17. chicos y chicas:
    lo mejor -y lo peor- que le pueden hacer a un paco es ensuciarle el uniforme, ya que eso para ellos es ofensa a la institución -TODO es falta para ellos, eso que una vez vi a mas de 8 pacos en una radiopatrulla cagandose de la risa de ellos siendo que a mí el finde pasado nos “pintaron los monos” por andar 4 personas atrás-
    eso… y porfavor, mantengamos el protocolo… no digamos chuchás!

  18. la zorra! mas apestoso que un paco guaton y uno canoso,osea unos pacos culiaos,pacos culiaos.
    en tobalaba con bilbao habian unos pacos buenos pa fumar pitos,te quitaban los cuetes y despues se los fumaban en las motos de tortugas ninjas,pacos culiaos.

  19. Debemos reencontrarnos con la historia para reflexionar porque suceden estas cosas
    “todavía”con la policía chilena ( para los Chilenos los pacos ) . Durante casi 20 años (1973-1990)Chile vivió una dictadura , lo que se le llama el gobierno militar. Durante esos años militares tuvieron el control de todo ámbito desinformando a una nación de lo que ocurría en el exterior y las formas de proceder que todo ello implica. Hoy ya mas de 15 años de democracia el país sostiene en muchos aspectos rastros de la dictadura como la educación y formación en este sentido de los mismos llamados carabineros de Chile.Es una verguenza nacional que aun muchos “pacos” se crean que tienen mucho poder y no teniendo conciencia de que ellos deben servir a un pueblo para el propio beneficio de este .Hoy las noticias acerca de Chile no son nada alentadoras en terminos de derechos humanos , lo que se sabe de ese rincón del planeta desde tierras nordicas son, de vinos, algun que otro futbolista que fue famoso en su epoca y la comparación del dictador que se tuvo en el gobierno con Hitler .Mas nada . Gracias por escribir ese articulo y permitirme reflexionar un poco , saludos

  20. kiroti: No creo que la dictadura sea la responsable de la forma de ser de los pacos… son tipicos los videos gringos de pacos que abusan del poder. Creo que es un problema menos político y más humano: el poder corrompe, y el poder absoluto corrompe absolutamente.

  21. Tambien creo que es un problema más de poder que de dictadura. En cualquier parte del mundo los pacos (u otros personeros públicos con poder y autoridad sobre el resto de los civiles), terminan corrompiendose ante el poder.
    Me llego un mail esta mañana de una mina que me encontraba “mamón” por andar sobre la vereda y que le encontraba razón a los pacos. Debe haberse tomado un acido de desayuno.
    Hoy voy a salir nuevamente a mi vuelta matutina, veamos como me va. Voy a andar todo el rato sobre la vereda. Seré mamón, pero no wevón.

  22. Yo he buscado en la ley de transito sobre el uso de bicicletas y sólo dice un par de cosas respecto al uso obligatorio de luces refractantes adelante y atrás y que no se puede circular por otro lado que no sean ciclovías cuando éstas existan. Eso me da a entender que si puedo circular por las veredas y con cuidado obviamente porque la preferencia es de los peatones y obviamente no voy a andar por la calle si me pueden atropellar com casi me pasa ayer en Irarrazaval.

    Lamentable que se aprovechen de su poder.

  23. Gracias por la aclaración Maho. Vengo llegando de mi paseo sin novedad (excelente).
    En “Furiosos Ciclistas” hay un par que me echan la culpa. Solo quiero aclarar que ANTES de que viera a los pacos, ya habia tomado el volante. No es que ande durante cuadras y cuadras sin tomarlo, seria imposible (hay muchas entradas y salidas de vehiculos, asi como calles y pasajes que debo cruzar, y lo hago cuidadosamente). Solo lo suelto cuando puedo.

  24. Hola soy de Peru y me solidarizo contigo, el ciclismo es un deporte saludable, es salud sobre ruedas. Y los gobiernos de los paises hermanos y de todo el mundo, deben preocuparse por construir mayor cantidad de ciclovias, para asi evitar accidentes. Lo que si disculpa que no este de acuerdo contigo pero el volante de tu cleta, no deberias soltar en ningun momento mientras estes conduciendo. Por lo de los “Pacos” es un abuso de autoridad por parte de ellos.

    http://espanol.groups.yahoo.com/group/ciclovidamiraflores/

  25. LEY DE TRANSITO//

    Si existiera regulacion respecto a ‘donde’ y ‘donde no’ deben circular las bicicletas, deberia aparecer en la Ley de Transito.

    Sin embargo, parece que el unico articulo que se refiere al tema es el articulo 133, que dice asi:

    “Si se destinaren o señalaren vias o pista especiales para el transito de bicicletas, sus conductores deberan transitar por ellas y quedara prohibido a otros vehiculos usarlas.” Huelga decir que no es el caso de Av. Los Leones.

  26. hm… tantos comentarios que no llegué hasta el de Maho, sino cuando quise ver cómo se veía mi post. Odio ser redundante.

    Porfa Leo, saca mis posts.

  27. Leo los pacos estaban de civil afuera de tu casa el dia en que robaron todo, con sus primos hermanos arma en mano y dispuestos a hecharte de tu casa para seguir trabajando.

  28. solo me pregunto si tambien se les prohibe a los jovencitos entre 5 a 15 anios usar las veredas cuando estan aprendiendo a manejar una Bicicleta. Especialmente cuando viven en un sector donde es imposible usar las calles.
    Las leyes tienen una razon de ser, pero cuando esta razon de ser no coincide con la realidad hay que usar el sentido comun, y adaptarse a cada condicion.Lamentablemente algunos exponentes de la ley ( en general) y civiles por igual, estan muy lejos de tener sentido comun, y de ahi surgen las confrontaciones y frustraciones

  29. Leo Prieto
    Eres un petulante inconsciente.

    La vereda no es para andar en “cleta” Leo Prieto
    Eres un petulante inconsciente.

    La vereda no es para andar en “cleta” < ;P Los Pacos abusaron contigo, pero por q fuiste gil. Espero q te atropellen lueguito cuando cruces por algun paso de Cebra (destinado a los peatones). shiao boludo

  30. Estimado sacohuea!, tienes una mejor idea?
    Toda la gente que ha comentado aqui, parece no compartir esa idea contigo. La vereda si es para andar en “cleta”. Los pasos de Cebra tambien son para andar el “cleta”. Hasta que no exista algo destinado exclusivamente a las “cletas”, no hay alternativa. Gracias por participar.

  31. *putos* pacos del pic@#$% DIE DIE DIE@#$ I really hate them@#$.

    Leo, dame tu talla y te envío de regalo, (cortesía de mi organización por promover el odio social) una polerita para que la uses cuando salgas en bici.

    Dice claramente ME DAN ASCO LOS PACOS!@#

    Ojo, notese la diferencia de Carabineros a Pacos, no confundir 😉

    salud.

  32. a mi me sacaron un parte en viña por andar contra el transito en bici. lo pueden creer??. No se que esperaban de los pacos!. Si por algo son pacos!. Los pacos son como choferes de micro pero con uniforme y pistola. Son tan huevones que a algunos hasta les gusta tomarse fotos en pelotas en los cuarteles…qué querían??

  33. Creo que ya quedo claro la diferencia entre “Pacos” y “Carabineros”. Mucha gente me ha escrito diciendome que soy un idiota por enfrentarme a Carabineros a ellos les respondo que no me voy a callar si estan abusando de mi. Tampoco callense ustedes, pierdan el miedo y aprendan a luchar por el respeto a las libertades individuales. Otras me han escrito diciendome que soy un asesino de “abuelitos con osteoporosis y guaguas de 8 meses” por andar sobre la vereda, a ellos les respondo que ando muy respetuosamente sobre la vereda (lo de andar sin manos, es cuando voy en una cuadra vacia y siempre observando bien frente a entradas de casas y edificios para no atropellar personas). Ustedes creen que es lógico que un “abuelito con osteoporosis” le tenga que enseñar a su nieto a andar en la calle junto a micros y camiones? No lo creo. Gracias a todos por sus comentarios. Los comentarios están ahora cerrados.

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