Nota Mental #001

Reglas de Trabajo Personales

Artículo I

Al hacer páginas web, debo tener 2 tipos de precios:

  1. Más caro para “el sitio que ellos quieren”: El cliente diseña el diseño, y yo solo opero el teclado. Este proceso generalmente es más largo.
  2. Más barato para “el sitio que sus clientes deben tener”: El cliente me informa de su negocio, yo me dedico a mi negocio. Puede decir 1 comentario sobre el diseño (bueno, quizás 2). Este proceso generalmente es más corto.

33 thoughts on “Nota Mental #001”

  1. hmmmm… el eterno problema de dedicarse al diseño. Mejor cobrar por hora, pero eso acá no se usa. Debo decir que he tenido suerte con mis clientes, en general hacen caso de mis sugerencias y trato de que quede claro que si me contratan es porque se más que ellos sobre el tema. Si no, cuál sería el sentido?.

  2. son buenas las notas mentales… yo tengo una libretita donde las anoto ya que mis notan mentales a veces se me pierden todas y usualmente uno termina confundiendo los precios y las pegas…

    saludos Leo

  3. Si, las Notas Mentales son una buena idea. Pero pierdo todas mis libretas o croqueras asi que decidi ponerle “Google power” y traerlos para acá.

    Aparte, asi publicito mis reglas para “prospectivos clientes” que anden paseando y las sepan de ante mano.

  4. Totalmente de acuerdo con la Nota Mental de Leo… y espero que mi comentario los ayude a encontrar alguna solución comercial al problema. A pesar de que no soy un diseñador (lo cual me encantaría), me he dedicado a vender Sitios Web entre otras cosas desde hace 3 años, trabajando en conjunto con 3 diseñadores, uno de ellos se encuentra en Santiago, el otro en Viña del Mar y el último en Los Vilos; para estos yo soy el cliente y nuestra política en este tipo de negocios siempre ha sido el punto 2 de la Nota, es decir ellos me hacen un buen precio, ya que se trabaja en base a la siguiente premisa “el sitio que el cliente debe tener”. Por otra parte mi rol además de vender es desgastarme en el punto 1 mencionado en esta Nota, es decir yo cobro más caro por “el sitio que ellos quieren”, finalmente el desgaste siempre rinde frutos, ya que el cliente termina domesticado y se deja asesorar. Esta especie de Join Venture nos ha traído muy buenos frutos y con el tiempo hemos podido hacer más eficiente esta ecuación.

  5. siempre hay gente que cree saber más que uno y te dice, no pero es que yo creo que esto es mejor así (siendo que uno sabe que no, que asi queda feo, que no se hace asi) y uno no sabe como chucha decirles que no no mas. xD

  6. jp: por eso me di cuenta que hay que acordarlo antes de empezar.

    pimentel: en mi experiencia, el punto 1 es más largo (y más caro) porque no tienes libertad, por lo tanto, para cada cosa que hagas, debes revisar con el cliente, y el cliente dirá “más arriba” o “prefiero el sofa aqui y el florero allá” (como si estuviese decorando su casa). el punto 2 es más corto (y más barato), pq el cliente te entrena y responde todas las preguntas que tengas sobre su negocio, y confia en tus decisiones, por lo que puedes llegar con todo armado, hacer una ronda de cambios y correcciones, y listo. pagado y publicado.

  7. ni hablar, es cierto, he hestado haciendo sitios para clientes que meten la cuchara cada dos horas y finalmente cambian todo el diseño que en un principio deseaban por haber visto algo mas choro en otro lado.

  8. Es verdad es una joda cuando meten la cuchara… lo que más lata da es cuando les dices… “Ok estamos listo con el diseño, entonces pasamos a la etapa de producción… hablen ahora o callen para siempre sus comentarios de diseño… y te dicen ok… tu te pones a armar y cortar, tienes listo y te dicen… estubimos viendo la página y tenemos estos comentarios… podriamos agregar estas fotos, cambiar la botonera, cambiar el formulario, etc… y uno les dice pero si ya el diseño esta aprobado!… es que la vio el gerente general y no les gusto… o le preguntan hasta al portero de la empresa sobre la página…”

  9. Leo & friends:
    Yo tampoco soy diseñador pero para aquellos que lo son y se enfrentan día a día al dilema de lidiar con clientes les recomiendo un excelente libro de Antonio Fernández Coca llamado “Producción y diseño gráfico para la World Wide Web”, Editorial Paidós. Colección Papeles de Comunicación nº 20. ISBN: 84-493-0595.
    Este libro es viejito en el contexto del avance de la web. Lo leí por allá por el 97` y si bien todo lo referido a diseño, plantillas, etc, está desactualizado su capítulo referido a “netiquette” y en particular el capítulo dedicado a cómo se trabaja con un cliente son lo mejor que he leído ya que da claves y propone como estructurar la relación profesional-cliente, como ponerse de acuerdo en el trato antes de empezar a laburar, clarifica el tema de las revisiones y cambios del diseño, y hartas otras cosillas útiles.
    En la web de Fernández Coca hay más datos> http://www.fernandezcoca.com

  10. saludos leo, hace ene que no escribo aca, yo ocupo opcion 1, dejo que el cliente se imagine su diseño, despues de todo es la imagen que el quiere proyectar, pero no lo dejo solo, lo acesoro y le ayudo mostrando algunos pre-diseños.
    🙂

    *** como estas leo, todo bien?

    un saludo.
    Paulo Peña Quinteros.
    Director SiempreArica.com
    http://yoblog.tk

  11. Notas mentales:… son súper útiles. Soy diseñadora, pero me especializo en el área de impresos. Lo bueno que tiene esto en comparación con la web, es que una vez impreso el material ya no se puede modificar, en cambio en la web puedes estar toda tu vida haciendo cambios a las páginas (lo sé porque mi pololo también es diseñador y está enfocado en el area web) y al principio pecamos de inocentes por no hacer contratos bien estipulados, con tiempos y cantidad de cambios, etc….Y creo que esa fue nuestra primera nota mental.

    Un saludo para ti Leo!. Visito tu sitio desde hace mucho tiempo… y cada vez me gusta más.

  12. hola paulo! yo prefiero mil veces la opción 2. el cliente generalmente no sabe lo que quiere, y asi se pierde mucho tiempo. diciendole “confia en mi, esto no es para ti ni para mi, es para tus clientes”, puedes terminar con un mejor producto, más rápido.

    este lunes 5 a miercoles 7 voy a estar en Arica, ahi nos vemos y la discutimos.

    Naty, gracias por tus comentarios! ya tengo otra Nota Mental que quiero publicar inmediatamente. 😉

  13. Que buena la nota. Yo no me dedico al diseño web, es sólo un hobbie y por ello estoy suscrita a alguna lista de correo. Genralmente aparece ese problema: el cliente quiere hacer el diseño, algo que concidero una locura, después de todo, por algo va a pagar.

    Lo peor a mi parecer es cuando emiezan a pedir frames, y esto y lo otro…

  14. En realidad sin cliente, no hay empresas. Si el cliente quiere el proceso largo, entonces hay que hacerlo así o si no mejor cerrar la cortina.
    Es medio prepotente el creer saberselas todas, aunque el cliente sepa mucho mejor que uno que cosas son o no son importantes para la industria en la que participa.

    es mi humilde opinión.

  15. Francisco, ese es precisamente mi punto. Pero el cliente, de lo que definitivamente no sabe (y la razon por la que te contrata) es que tu conoces bien tu industria: diseño e Internet. El debe enseñarte, entrenarte e informarte todo lo posible sobre su industria, pero no meterse en la tuya.

  16. Exacto: es el clásico caso de cuando el cliente está obsesionado con tener un sitio full Flash sólo porque los encuentra “chori” o, aún peor, porque la competencia tiene. Él puede conocer muy bien su negocio pero probáblemente no sabe que al tener un sitio flash es muy difícil tener buenos resultados en los buscadores, además de minimizar el retorno de visitantes. Lo mismo pasa con los frames que decía Eleniel y tantas otras cosas que el cliente no tiene porque saber. Además, si uno está dispuesto a trabajar rápido y barato y hacer una pega que en realidad no le sirve al negocio del cliente, al final el que pierde es uno porque el cliente verá el poco impacto de su sitio y te echará la culpa (me ha pasado, lamentáblemente).

  17. la primera web para un cliente nuevo debe ser lo mas “charcha posible” y seguir al pie de la letra todos los consejos del cliente incluso si puedes involucrarlo en las decisiones has que piense por ti que es un diseñador que se equivoco de profesión puedes ponerle hasta la foto de su abuelita si quiere. lo que si no olvides de el “cobrar por tiempo de trabajo con CF ” (así cuentan las malas y buenas lenguas que lo hizo el papa mono de este simpático meta blogger) y para partir no olviden de comprar se un Bonsáis Suerte (15% de comisión jajaja gaga)…

  18. leo, gracias por la aclaracion, pero me ha generado más dudas. esta claro que la mayoría de las veces hay una combinación de los puntos que expusiste. nada es tan blanco y negro, pero esa separacion me parece justa a la hora de saber si esto es mas punto uno que dos. Sin embargo en los dos hay un diseñador trabajando y por este motivo creo que una diferenciacion y exponerla literalmente si salvaguardas deja de lado la responsabilidad en la información que tu estas proyectando. Porque al ver estos puntos, quedo con la sensación que si haces lo que el cliente quiere, aunque esté mal enfocada la comunicación o el modo en que se distribuye la info, te estas desvinculando del fin de usar un diseñador, que es optimizar el proceso comunicativo.

  19. Así es si el cliente no te reconoce… se auto generara un problema y tu estarás hay para solucionarlo y dedicarle todo el tiempo que este estime combatiente así funciona dicen esta sociedad de libre mercado no! …. bueno lo de optimizar el proceso comunicativo va de la mano con la percepción y educación que el cliente como receptor de su pagina tenga y eso puede durar también un largo y extendido tiempo que al final quizás el cliente de tu cliente sea quien decida… Suerte ¿cuanto esta costando la hora de Diseño web?

  20. Normalmente yo les muestro a mis clientes algunas paginas con el estilo que le aconsejo para sus páginas. Luego les explico el proceso del desarrollo:
    – diseño (parte visual)
    – programación (la lógica de la pagina, si lleva)
    – contenidos

    Les aclaro que yo les digo cuando comienza y cuando termina cada etapa. Asi, cuando les digo “aquí finaliza el diseño”, ningun cambio posterior puede ser hecho con el mismo costo que habian aprobado.

    Otro punto importante: todo lo paso por escrito, al menos en un mail. No se firma un contrato, pero puedo hacer referencia “como decíamos en el parrafo cuarto del mail que le envié…”

  21. Hugolatra,
    Esto es anterior a eso, es cuando te dicen “hola, necesito/quiero una página web” y tu les respondes “perfecto, hay 2 tipos de proyectos que podemos hacer: 1 y 2” (los que están arriba).

    He pensado varias veces en subir una de mis cotizaciones (vacia, obviamente), por si a alguien le sirve ver como yo hago una de esas (a mi me hubiese servido hace 10 años). Yo entrego una cotización de entre 6 y 10 páginas (hecho en Keynote, entregado en PDF), con Resumen, Descripción, Etapas (Investigación – Concepto – Diseño – Desarrollo – Publicación), Plazos, Presupuesto (con precio y formas de pago) y Notas (de tipo de licencias, creditos y demases letras chicas). El cliente debe aprobar y comprometerse a todo lo que ahi esta escrito y a modo de firma, paga un adelanto.

  22. Bueno, para hacer punta, les dejo un presupuesto tal como lo envié al cliente. No tiene un formato definido, solo trato de tomar el trabajo sin asustarlo mucho. Está aqui.

    Solo están editados los precios, para no desvirtuar el tema. (Cuánto cobrar da para otro post laaaargo)

  23. Leo!… no la subas (la cotización), ¡no nos des de comer!… ¡enseñanos a pescar!… creo que es suficiente con los datos que diste, gracias.
    Saludos!

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